Текущее время: 13 дек 2017, 10:13



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.
Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас". 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2017, 22:18
Сообщения: 827
Откуда: Vyatka-river
Cпасибо сказано: 400
Спасибо получено:
409 раз в 308 сообщениях
Пол: Женский
Баллы репутации: 45
Cпасибо сказано
Новое сообщение Re: Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас".
Salem& писал(а):
самоё ценное в этом мире и что труднее всего получить - это СВОБОДА
Опять же: убираем ограничение "труднее всего" и просто трудимся упорно, изо дня в день...

Наша единственная свобода заключается в том, чтобы поднять себя к высшим планам с помощью индивидуальной эволюции.
Сатпрем


28 июл 2017, 01:10
Профиль Отправить email
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2016, 17:43
Сообщения: 904
Cпасибо сказано: 32
Спасибо получено:
53 раз в 45 сообщениях
Пол: Мужской
Баллы репутации: 90
Cпасибо сказано
Новое сообщение Re: Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас".
vyata писал(а):
Опять же: убираем ограничение "труднее всего" и просто трудимся упорно, изо дня в день...

Наша единственная свобода заключается в том, чтобы поднять себя к высшим планам с помощью индивидуальной эволюции.
Сатпрем

vyata
Есть теория, а есть жизнь, Есть психологи(психотерапевты), а есть медики(хирурги)..
Всё имеет право на существование в этом мире, если соответствует требованиям времени, и соблюдает Законы(законы Гармонии)..
Я говорю о большом промежутке времени, вирус паразит то же может жить, но не долго.. :D
Кто тут останется как личность через сто-тысяча лет??? и стоит ли на них тратить своё время-внимание...

Можно бесконечно философствовать о творении мыслью реальности, но пока жопу от дивана не оторвёшь, никто за тебя в магазин не сходит.. :D ..
Надо понимать что у всего есть пределы и условия, Золотой закон сохранения энергии Вселенной..
Не бывает что-то из ничего, во всё нужно вложить энергию и усилия, иначе это в мире дуальности не будет иметь ценности.
Я постоянно встречаю таких сказочников(в принципе и сам такой был-верил в чудеса, пока жизнь не поставила(втоптала) в реальность.. пришлось задуматься.. 8) )

Я не спорю(допускаю) что есть тайные методы катапультировать ЛЮБОГО отсюда в НИРВАНУ.. всё имеет свой смысл в своё время.. но в абсолютном смысле ВСЁ опыт и одинаково ценно.


28 июл 2017, 06:50
Профиль Отправить email
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2016, 17:43
Сообщения: 904
Cпасибо сказано: 32
Спасибо получено:
53 раз в 45 сообщениях
Пол: Мужской
Баллы репутации: 90
Cпасибо сказано
Новое сообщение Re: Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас".
vyata писал(а):
Опять же: убираем ограничение "труднее всего" и просто трудимся упорно, изо дня в день...

vyata
Здесь немного другие законы действуют..
Мир так устроен, что ЛУЧШИЙ, ПОБЕДИТЕЛЬ забирает ВСЁ..
Мне в этом плане нравиться рассуждения ОШО.. " вода может нагреваться и подходить к кипению очень долго, но превращение в ПАР(другое качество) МГНОВЕННО.. "

Свобода - это скорее исключение в этом мире, и понятно требует МАКСИМАЛЬНЫХ усилий, которые вообще возможны...


28 июл 2017, 07:18
Профиль Отправить email
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2016, 18:32
Сообщения: 2971
Cпасибо сказано: 159
Спасибо получено:
227 раз в 181 сообщениях
Пол: Женский
Баллы репутации: 65
Cпасибо сказано
Новое сообщение Re: Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас".
Salem&
vyata
по поводу реальности....и осуществление желаний-походу какой то закон /условие этой материи мы не догоняем....
иначе все встало на свои места..
Свобода желанна.....и столь недосягаема...и каждый непременно стремится к ней.....
если рассудить-каждый настолько "впилен" в эту реальность....что просто "шевеля пальцем на ноге" ....в ответ происходят глобальные изменения...
и в силу узости нашего личностного Сознания мы эти изменения и действия свести в одно практически не можем....
каждый связан связями!
свободен ли тот, кто Отшельник????
и тот думаю не свободен.....поскольку он живой....
даже, когда закончен земной урок....Душа освобождается лишь от телесной оболочки....

_________________
Никогда не стесняйся того, что ты чувствуешь.
Это настоящее. Будь честен с собой.


28 июл 2017, 19:10
Профиль Отправить email
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2016, 17:43
Сообщения: 904
Cпасибо сказано: 32
Спасибо получено:
53 раз в 45 сообщениях
Пол: Мужской
Баллы репутации: 90
Cпасибо сказано
Новое сообщение Re: Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас".
LifeForm
Свобода не в словах, Свобода в СИЛЕ, каждый имеет свой потенциал, кол-во, качество..
Это как я понял жизненная сила, которую мы получаем при рождении, она поднимается по позвоночнику и аккумулируется в чакрах, которые потом формируют отделы нервной системы, мозга, или упрощённо ФИЗИЧЕСКОЕ тело, и все тонкие тела, которые развиваются в течении жизни.. как раз в верхних чакрах, сосредотачивается ЭНЕРГИЯ СВОБОДЫ, которая потом и проявиться во внешнем мире.
Физика, Ватсон.. :D smajlik-daj-pyat.gif ...


28 июл 2017, 22:12
Профиль Отправить email
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2017, 22:18
Сообщения: 827
Откуда: Vyatka-river
Cпасибо сказано: 400
Спасибо получено:
409 раз в 308 сообщениях
Пол: Женский
Баллы репутации: 45
Cпасибо сказано
Новое сообщение Re: Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас".
Salem& писал(а):
Мне в этом плане нравиться рассуждения ОШО..
Нравиться могут рассуждения кого угодно. Но это всего лишь пища для ума, для развития интеллекта (ментальной оболочки).
И только достижение личных взаимоотношений с Божественным, с Духом даёт возможность самореализации и свободу. Конечно, уровень ментального развития имеет при этом большое значение.


28 июл 2017, 22:28
Профиль Отправить email
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2016, 18:32
Сообщения: 2971
Cпасибо сказано: 159
Спасибо получено:
227 раз в 181 сообщениях
Пол: Женский
Баллы репутации: 65
Cпасибо сказано
Новое сообщение Re: Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас".
Salem& писал(а):
Свобода не в словах, Свобода в СИЛЕ, каждый имеет свой потенциал, кол-во, качество..

конечно...и чем сильнее ты..тем осторожнее нужно быть...чтобы ненароком не зашибить.....
и где тут свобода?

_________________
Никогда не стесняйся того, что ты чувствуешь.
Это настоящее. Будь честен с собой.


28 июл 2017, 22:42
Профиль Отправить email
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2016, 17:43
Сообщения: 904
Cпасибо сказано: 32
Спасибо получено:
53 раз в 45 сообщениях
Пол: Мужской
Баллы репутации: 90
Cпасибо сказано
Новое сообщение Re: Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас".
LifeForm писал(а):
и где тут свобода?

я же говорю, Сила бывает разная, в зависимости от чакры и твоего развития. В верхней чакре(наверное Аджна) находиться Сила ОСОЗНАНИЯ, ВОЛИ, т.е. ты можешь сознательно проявлять НАМЕРЕНИЕ, это и есть власть магов, жрецов..
А если у тебя Сила только на уровне низших чакр, то да, можешь и зашибить.. :D , ты управляем волей других, своими эмоциями..


28 июл 2017, 22:58
Профиль Отправить email
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2016, 17:43
Сообщения: 904
Cпасибо сказано: 32
Спасибо получено:
53 раз в 45 сообщениях
Пол: Мужской
Баллы репутации: 90
Cпасибо сказано
Новое сообщение Re: Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас".
vyata писал(а):
И только достижение личных взаимоотношений с Божественным, с Духом даёт возможность самореализации и свободу.

я бы не сказал что это свобода, это скорее освобождение тебя от Себя, ты отдаёшь свою Волю Творцу, становишься частью его..
Это в принципе считается Окончанием Путешествия, но Творец зачем-то посылает периодически себя в творение, для ИГРЫ, значит в этом есть какой-то смысл..
Ещё тут проблема, - можно ошибиться с "Божественным", и это окажется один из второстепенных божков, которые так ловят души.


28 июл 2017, 23:04
Профиль Отправить email
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2017, 22:18
Сообщения: 827
Откуда: Vyatka-river
Cпасибо сказано: 400
Спасибо получено:
409 раз в 308 сообщениях
Пол: Женский
Баллы репутации: 45
Cпасибо сказано
Новое сообщение Re: Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас".
Salem& писал(а):
ты отдаёшь свою Волю Творцу, становишься частью его..
Приходит понимание - кем ты являешься на самом деле. Возвращаешься "домой", будучи в физическом теле. Обретаешь безопасность и силу одновременно. Разве не это свобода?

Salem& писал(а):
Ещё тут проблема, - можно ошибиться с "Божественным", и это окажется один из второстепенных божков, которые так ловят души.
Ещё как можно ошибиться! Поэтому сначала наращиваем ментал.


28 июл 2017, 23:23
Профиль Отправить email

Зарегистрирован: 08 июл 2016, 22:40
Сообщения: 9
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Баллы репутации: 10
Cпасибо сказано
Новое сообщение Re: Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас".
vyata,

а почему большинство людей говорящих о свободе говорят о "духовной" свободе и передачи своего духа в управление Всевышнему? Может от того, что сил не достаточно изменить реальность?

Это примерно как свобода в демократии: "Человек свободен, пока его свобода не мешает другому!"

А в реальном мире, как сказала Lifeform, все настолько сплетено, что любая реальная деятельность является уже ущемлением чей-то свободы. И отсюда следует два возможных выхода:

1) Перестать вести реальную деятельность и углубиться в так называемое "духовное совершенствование".
2) Приобрести достаточную силу, чтобы изменять реальность хотя бы вокруг себя, как говорит Salem& (в чем сила брат?)

Но так же легко видеть, что оба этих пути не являются СВОБОДОЙ! На первом пути ты вынужден так или иначе свое духовное совершенствование направлять по указке "Всевышнего", али кто там на его месте... Поскольку в любом другом случае начнешь свое духовное вносить в реальность несогласовано и тем самым попадешь в пункт 2, к которому не готовился.

В пункте 2 ты становишься заложником силы и той "кармы", что набираешь по мере изменения реальности вокруг!

Моеличное мнение, что причина кроется в самом понятии СВОБОДА, которое обычно рассматривается как "победа сферической лошади в вакууме", т.е чисто теоретически... Честно говоря, как и вообще все, что создано человеком в современном мире - есть решение конкретной проблемы без учета взаимосвязи всего окружения!

В моем понимании, свобода - способность использовать (временно) энергию, которая тебе необходима! В силу закона сохранения и превращения энергии, а также временности нашего воплощения - это сводится по сути к тому, что на данном этапе воплощения каждый определяет достаточно или нет (или избыток) энергии у него для решения своих целей и либо накапливает, либо использует, либо отдает энергию. А уж ее можно накапливать и на физическом и на духовном уровне и на...

Только такая свобода требует честности перед собой! Потому как если человек врет самому себе, то часто может оказаться, что нехватка энергии заменяется христианским смирением и отказом от своих потребностей в пользу некого "Высшего плана", а то и в пользу гипотетического "Бога", который навряд ли так уж нуждается в нашей энергии... Сразу отмечу, что в моем понимании: Бог и есть вся энергия в целом, а поэтому не может быть ущемлен или искажен как-либо, ибо он и есть ВСЁ, а остальное это лишь игра: превращение энергии из одного вида в другой, но она от этого никак не страдает)))!


29 июл 2017, 11:02
Профиль Отправить email
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июн 2016, 22:38
Сообщения: 2271
Cпасибо сказано: 319
Спасибо получено:
211 раз в 162 сообщениях
Пол: Женский
Баллы репутации: 565
Cпасибо сказано
Новое сообщение Re: Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас".
Vyacheslav писал(а):
если человек врет самому себе, то часто может оказаться, что нехватка энергии заменяется христианским смирением и отказом от своих потребностей в пользу некого "Высшего плана", а то и в пользу гипотетического "Бога", который навряд ли так уж нуждается в нашей энергии...

очень интересно....с такой точки зрения никогда не рассматривала...а только с около такой....я обычно говорила людям, что они лицемерят себе...загоняя глубоко внутрь объективную самооценку...и считала это просто техникой ...для достижения необходимого результата... видимо, я бесконечно испорчена....


29 июл 2017, 21:27
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2016, 17:43
Сообщения: 904
Cпасибо сказано: 32
Спасибо получено:
53 раз в 45 сообщениях
Пол: Мужской
Баллы репутации: 90
Cпасибо сказано
Новое сообщение Re: Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас".
Vyacheslav писал(а):
В пункте 2 ты становишься заложником силы и той "кармы", что набираешь по мере изменения реальности вокруг!

Vyacheslav
не согласен, КАРМА - это энергоинформационные искажения, нарушение Закона Гармонии.. в нашем мире чаще как случайная пуля.. -- КТО НЕ СПРЯТАЛСЯ, Я НЕ ВИНОВАТ.. :D , передаётся по каналам кармы рода, нации, страны.. как вирус.., но учитывая что люди часть Общей массы -- ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, то в принципе не нарушает космических законов.. это всё равно что если-бы кошка или комнатный цветок заявили права на наследство квартиры.. :D :D

Для развитой Сути нарушения Очень редки, и даже на определённом уровне НЕ ВОЗМОЖНЫ, т.к. человек действует по СОВЕСТИ..

Что я могу сказать -- НЕ НАРУШАЙ ЗАКОНЫ и живи СВОБОДНО..


29 июл 2017, 22:01
Профиль Отправить email
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2017, 22:18
Сообщения: 827
Откуда: Vyatka-river
Cпасибо сказано: 400
Спасибо получено:
409 раз в 308 сообщениях
Пол: Женский
Баллы репутации: 45
Cпасибо сказано
Новое сообщение Re: Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас".
Vyacheslav писал(а):
в моем понимании: Бог и есть вся энергия в целом, а поэтому не может быть ущемлен или искажен как-либо, ибо он и есть ВСЁ, а остальное это лишь игра: превращение энергии из одного вида в другой, но она от этого никак не страдает
Ну да, и я так же понимаю: вся энергия в целом. Но она имеет структуру и законы эволюции. А незнание законов, как известно, не освобождает от ответственности. Эволюционировать – это обязанность всех и всего, бездействовать не позволят. Бояться кармы бессмысленно: ошибся – исправь, это нормально. Рано или поздно приходит понимание, что действовать под руководством Духа – оптимальный вариант для эволюции человека. Особенно, когда обнаруживаешь, что сил накопилось достаточно, чтобы изменять реальность вокруг себя.
Приведу пример. Два с половиной года назад я начала учить подругу практике медитации. А в то время её одноклассник лежал в реанимации, я не запомнила диагноз – какая-то разновидность инсульта. Подруга спросила, можно ли нам оказать ему помощь дистанционно. Я решила, что можно. После нашей практики у парня два дня были сильнейшие головные боли. Но из больницы он вышел совершенно здоровым. Моя подруга медик, она подсказала ему как всё же истребовать группу инвалидности, т.к. при этом диагнозе и в короткий срок не бывает излечения.
После этого опыта (были и другие «чудеса») мы с ней осознали свою силу. В моём понимании жизнь не игра.


29 июл 2017, 23:26
Профиль Отправить email
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2016, 18:32
Сообщения: 2971
Cпасибо сказано: 159
Спасибо получено:
227 раз в 181 сообщениях
Пол: Женский
Баллы репутации: 65
Cпасибо сказано
Новое сообщение Re: Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас".
Vyacheslav писал(а):
Бог и есть вся энергия в целом, а поэтому не может быть ущемлен или искажен как-либо, ибо он и есть ВСЁ, а остальное это лишь игра: превращение энергии из одного вида в другой, но она от этого никак не страдает)))!

СВОБОДЕН ЛИ БОГ?....который есть ВСЁ?когда он уже начал Творение????
даже "ОН" не свободен....поэтому....о чём вообще можно/нужно нам .....в сейчасшнем положении думать?

Salem& писал(а):
НЕ НАРУШАЙ ЗАКОНЫ и живи СВОБОДНО..

взаимоисключающая фраза)))
в Пустышке /книга/ точное описание понимания Свободы...более точной я еще не встречала......в основном все и сводится=не нарушай закон и будешь свободным...свобода в Рамках=это уже не свобода....
Пустышка же описывает свободу- как то состояние, когда не сделано ни одного выбора!Бог еще не вложил "своё слово".....и ты свободно паришь....легкий...пустой....
когда же получаешь предназначение, наполняешься...тяжелеешь..и начинаешь падать....проходя все слои мироздания, всего Сущего....
так вот Души.....получается....стремятся получить это "слово Бога"....чтобы иметь СМЫСЛ, Предназначение....=иметь возможно проявляться и действовать=по сути ЖИТЬ
=это глобальное понимание термина -СВОБОДА

_________________
Никогда не стесняйся того, что ты чувствуешь.
Это настоящее. Будь честен с собой.


30 июл 2017, 14:08
Профиль Отправить email
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2016, 18:32
Сообщения: 2971
Cпасибо сказано: 159
Спасибо получено:
227 раз в 181 сообщениях
Пол: Женский
Баллы репутации: 65
Cпасибо сказано
Новое сообщение Re: Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас".
Salem& писал(а):
не согласен, КАРМА - это энергоинформационные искажения, нарушение Закона Гармонии.. в нашем мире чаще как случайная пуля.. -- КТО НЕ СПРЯТАЛСЯ, Я НЕ ВИНОВАТ..

если посмотреть прямо-то Законы нарушить не возможно, т.к это условия существования в этом мире, и они срабатывают без условий , чисто "автоматически"
нам выделили в пункты эти Законы, но реально мы эти законы не догоняем!..т.к расматриваем их узким мышлением и восприятием.....отсюда все эти искажения в понимании
Карма=это то, что ты еще не Осознал?/учат/
или то, что уже Осознал?но тогда это уже собственный багаж, опыт...
если душа отходит от пути "своего предназначения"?
КАРМА КАРА КАРМАн

_________________
Никогда не стесняйся того, что ты чувствуешь.
Это настоящее. Будь честен с собой.


30 июл 2017, 14:20
Профиль Отправить email
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2016, 17:43
Сообщения: 904
Cпасибо сказано: 32
Спасибо получено:
53 раз в 45 сообщениях
Пол: Мужской
Баллы репутации: 90
Cпасибо сказано
Новое сообщение Re: Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас".
LifeForm писал(а):
взаимоисключающая фраза)))

LifeForm
под не нарушай ЗАКОНЫ, я имею ввиду НЕ ОГРАНИЧИВАЙ СВОБОДУ ДРУГОГО, т.к. другой есть часть будущего/прошлого ТЕБЯ, то ты просто ограничиваешь СЕБЯ..
Пожалуста, хочешь такого ОПЫТА, никто тебе не запрещает. Можно уйти в СЕБЯ, жить АВТОНОМНО, когда достигнешь стадии СУТИ, и потом анигилироваться в блаженстве НИРВАНЫ. Или получить ещё ОПЫТ, массу Сути.. тогда извини, ты подписываешь КОНТРАКТ..

LifeForm писал(а):
если посмотреть прямо-то Законы нарушить не возможно, т.к это условия существования в этом мире, и они срабатывают без условий , чисто "автоматически"

Пока ты не СВОБОДЕН, тебя никто не спрашивает, а когда получил СВОБОДУ живёшь или по КОНТРАКТУ или посылаешь всё в ОПУ и растворяешься в Нирване... :D :angel:


30 июл 2017, 22:49
Профиль Отправить email
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2016, 18:32
Сообщения: 2971
Cпасибо сказано: 159
Спасибо получено:
227 раз в 181 сообщениях
Пол: Женский
Баллы репутации: 65
Cпасибо сказано
Новое сообщение Re: Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас".
Salem& писал(а):
под не нарушай ЗАКОНЫ, я имею ввиду НЕ ОГРАНИЧИВАЙ СВОБОДУ ДРУГОГО,

а если это посягательство на мою свободу?и я вынуждена буду ограничить воздействие???это будет нарушением?

_________________
Никогда не стесняйся того, что ты чувствуешь.
Это настоящее. Будь честен с собой.


31 июл 2017, 19:04
Профиль Отправить email
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2016, 17:43
Сообщения: 904
Cпасибо сказано: 32
Спасибо получено:
53 раз в 45 сообщениях
Пол: Мужской
Баллы репутации: 90
Cпасибо сказано
Новое сообщение Re: Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас".
LifeForm писал(а):
и я вынуждена буду ограничить воздействие???

Наташа, хочешь убивать и кушать маленьких деток? :D (шушу..)))..
Пока ты выбрала Опыт и дальнейшую Игру.. ДА, должна, ограниченна КОНТРАКТОМ, т.к. ты как Суть входишь в чужое творение.
Создай своё.. стань ВЫШЕ.. но тогда ты ЗЛА просто не захочешь, это будет невозможно, ты будешь испытывать минимум СОСТРАДАНИЕ ко ВСЕМ..
С такими мыслями обычно(наверное) и становятся Дьяволами СИСТЕМЫ.. :angel: .. но и это РАЗРЕШАЕТСЯ..


31 июл 2017, 20:22
Профиль Отправить email
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2016, 18:32
Сообщения: 2971
Cпасибо сказано: 159
Спасибо получено:
227 раз в 181 сообщениях
Пол: Женский
Баллы репутации: 65
Cпасибо сказано
Новое сообщение Re: Для чего мы живём? Взгляд из "здесь и сейчас".
Salem& писал(а):
Создай своё.. стань ВЫШЕ..

на основе чего?

_________________
Никогда не стесняйся того, что ты чувствуешь.
Это настоящее. Будь честен с собой.


31 июл 2017, 22:53
Профиль Отправить email
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 301 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum style by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.

Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB